Содержание
Донское побоище (Куликовская битва) — как нашли точное место сражения: appavlenko — LiveJournal
Как обещал, начинаю изредка выкладывать материалы по археологии. Сегодня будет большой текст (без картинок).
Я размещу научно-популярный материал, позволяющий увидеть современные научные представления об этом крупном сражении. И последние открытия, связанные с его изучением (спойлер – удалось точно определить место, где же оно происходило)
Что можно узнать в этом тексте?
1. Какова численность русских войск, принимавших участие в этом сражении, по современным научным подсчетам?
2. Как было обнаружено точное место сражения (самое важное и интересное в этом нарративе)?
Стенограмма эфира программы «Родина слонов» с кандидатом исторических наук, начальником военно-исторического отряда Института археологии РАН Олегом Викторовичем Двуреченским.
Послушать запись можно здесь https://vk.com/id143900787?w=wall-98395516_5423 Ниже – текстовое изложение основных моментов беседы.
Михаил Родин: Сегодня мы будем говорить о Куликовской битве, о мифах, которые с ней связаны и о том, как сейчас выглядит Куликовская битва в научном понимании.
Олег Двуреченский: Прежде всего, само название «Куликовская битва» уже отчасти является мифом XVI в. Упоминания в самых ранних летописях ни о какой «Куликовской битве» не было. Донское побоище.
Каждому человеку, который любит свою Родину, представляется, что такое кульминационное событие в русской истории не может быть несопоставимым по своим масштабам, значению с, допустим, Великой Отечественной войной, только XIV веке. И отсюда цифры, начиная с Татищева – 600 тыс. участников сражения.
Кстати, уже в начале XX века великий историк Веселовский довольно точно определял на основании письменных источников, анализа других битв, феодального права, численности населения того времени цифру, которая шокировала общественное сознание: 6-7 тыс.
А вокруг цифры росли и росли.
Человек не мог себе представить крупное историческое событие, которое измерялось бы другими масштабами. Так работает общественное сознание. Оно давит и на историков.
Стереотип – модернизация целей и задач, по которым происходила битва. Экстраполировать наше сегодняшнее понимание патриотизма, Родины, государственности на конец XIV в. – вполне понятное, но неблагодарное явление с точки зрения реконструкции того, как это было.
Михаил Родин: Есть классические письменные источники. Как мы там видим это сражение?
Олег Двуреченский: Очень важный и хороший вопрос. Самые ранние письменные источники – упоминания в летописях. Рогожский летописец, Симеоновская, Софийская, Новгородская IV летописи – там довольно короткое и предельно точное описание этих сражений. Именно там указано место сражения. Если вы возьмёте более поздние источники, то, как правило, географическое место нигде не указано. Либо оно завуалировано, и мы сталкиваемся с тем самым Куликовым полем, и т.
д. и т.п.
А какое место указано? Это слияние Дона и Непрядвы. Вы можете просто взять циркуль, воткнуть его в карту и прокрутить некий радиус: сколько в течение дня мог пройти пеший человек, сколько – проехать кавалерист. Мы по ранним летописным источникам имеем географическую точку.
И она во многом ограничивает фантазию исследователя, потому что когда я сказал о циркуле, хочется его воткнуть и прокрутить на 360 градусов. Многие историки так и делали.
Начиная с XV века появляются уже скорее литературные памятники, которые обрастают огромным количеством уточнений, имён, фамилий, эпизодов и т.д. Но надо понять, что огромное количество людей, которые служили потом в качестве боярских и дворянских родов, хотели приписать или повлиять на прошлое, включая своих вымышленных или настоящих предков в это сражение.
Сами письменные источники создавались всё-таки не западноевропейскими хронистами. Писали священники, специальные люди. И надо понять, что они во многом воспринимали это с позиций религиозных.
Им зачастую была важна не фактология, а мифология.
Нельзя сказать, что всё можно выбросить. С этим надо долго и тщательно работать, и еще не одно поколение будет обращаться к этим источникам. Но любой свидетель рассказывает о любом событии, исходя из своей позиции, но только факты и улики, лежащие на месте преступления или исторического сражения, беспристрастны. Конечно, даже улики могут быть изъяты. Об этом – отдельный разговор.
Но важно понять, что даже те крошки, которые мы находим, хотя это уже не одна сотня вещей, тем не менее, позволяют нам уточнить и размеры, и масштабы, и тип боя. Но не только они. Современные исторические исследования, которые не связаны непосредственно с Донским побоищем, но которые занимаются историей других сражений, занимаются налоговой системой, описывают, с какого количества людей платился так называемый выход. Этот налог вполне подсчитываем. И он дает нам представление о численности служилых людей.
Мы обязаны реконструировать ландшафт.
Например, мы знаем, что там «чисто поле». А правда ли оно чисто?
Михаил Родин: Когда сейчас мы приезжаем на Куликово поле, мы видим огромную ровную поляну.
Олег Двуреченский: Это агроландшафт, созданный советскими колхозниками. Которые распахивали поля, сводили леса, выравнивали балки и овраги.
Но стоит применить палеоландшафтные методы, что сделала выдающаяся исследовательница Майя Павловна Гласко, которая самоотверженным трудом много лет проводила эти исследования: тысячи, десятки тысяч шурфов, чтобы реконструировать, как выглядело место сражения на конец XIV в.
Михаил Родин: Шурфы – это маленькие раскопчики метр на метр, с помощью которых смотрят, как выглядит почва.
Олег Двуреченский: Шурфами, зондажами восстанавливали, какой была глубина балки. Современные балки – просто небольшие ложбинки. А в те времена они достигали двух с половиной метров, они поросли лесом, края их были заболочены.
Сейчас, если приедем на место сражения, на Красный холм, где стоит колонна, мы просто увидим огромные поля. Но если мы попытаемся 3D реконструировать это место, то увидим так называемые плакоры. Это горизонтальные сухие протяженные участки, свободные от овражно-балочной сетки. Это участки, на которых возможно было сражение.
Благодаря этим исследованиям у нас есть на огромной территории вокруг слияния Дона и Непрядвы всего три таких плакора, три свободных для полевого сражения участка. И только один из этих трёх реконструированных сейчас участков имеет подступы как с юга, так и с севера. Остальные два представляют собой «мешки», ограниченные водой.
И именно на этом участке за 12 лет работ нашли скопление вещей, которые иллюстрируют нам вооружение XIII-XV, или даже совсем узко: конца XIV-начала XV вв. Оно (скопление) по фронту примерно полтора километра, а глубиной – порядка 4 км.
Примерно пять лет мы ходили в тех самых 360 градусах. И когда у нас появилась эта вот карта, поняли, что наши поисковые участки до 40% попадали в лесную зону того времени.
И она была пустая.
Михаил Родин: Эти раскопки – 2000-х годов уже.
Олег Двуреченский: Да, с 2002 г.
Михаил Родин: Что вы там нашли?
Олег Двуреченский: Основная часть находок происходит из двух крупных скоплений. Прежде всего, все наши попытки искать по старой схеме: стояли русские войска, их атаковала ордынская рать, прорвала левый фланг, был нанесен удар засадного полка – вот там, где должны были стоять наши войска, нет находок. Находки пошли по центру, между двумя участками, где, как мы предполагали, должны были строиться подразделения.
Изучать ратное поле, не понимая, как строились в те времена, бесполезно. Войска строились в два перелета стрелы, это примерно 200 шагов. А мы начали находить только посередине. Причем и наконечники стрел. Но в основном – обломки рубящего оружия: боевых топоров, сабель. Вещи, которые относятся к поясной гарнитуре, сумки, ордынские монеты.
В чистом поле.
Реконструкция вполне соответствует описанию средневекового сражения того времени: это кавалерийская сшибка, или, как она тогда называлась, суим. Это не некая стоящая рать, которая принимает на себя удар. Я пять лет работ потратил, чтобы проверить эту версию. Я исходил все участки, где, как мы считаем, стояло наше подразделение. И только посередине у нас пошли находки. Было порядка 50-ти таких фрагментов. Это свидетельствовало о сшибке тяжеловооруженной конницы.
Кавалерийские сражения вообще мало оставляют находок. Оно, действительно, могло длиться всего несколько часов. Но эта сшибка была очень кровопролитной. И мы видим находки, вытянувшиеся по всему фронту. И только, действительно, на левом фланге эти находки вытягиваются неким шлейфом в сторону первоначальных русских позиций. Может быть, это подтверждает, что этот фланг, выстроенный в линию, был прорван. Находки косвенно об этом говорят. Есть некий прогиб их на северо-восток.
Работами и Михаила Ивановича Гоняного, и Майи Павловны Гласко было установлено, что к этому месту тянется лесной массив.
Он дубовый. Та самая дубрава, по всей видимости, была. И возможно, действительно, засадный полк мог за ней или в ней скрываться. Этот лес видел Пётр I. Он призывал маркировать каждое дерево, когда шёл в Воронеж строить свой флот. Он призывал не трогать эти деревья, чтобы их не рубили на всякие нужды. Свели их, конечно, в течение столетий. Музей-заповедник посадил молодые дубы на этом месте, и через несколько десятков лет мы увидим эту дубраву снова.
Это не может быть просто совпадением: и прогиб находок, и дубрава.
Михаил Родин: А что говорит археология о количестве сражавшихся?
Олег Двуреченский: Самые первые документы, которые фиксируют численность русской рати, относятся ко временам Ивана Грозного, когда смотры войск с переписью поименно каждого воина дошли до нас. Самое крупное войско, которое было собрано в XVI в., это Полоцкий поход. Когда читаем польские источники, то там 300, 600, 700 тыс. русских. А когда берем документ: русская рать состояла из 36 тыс.
воинов.
Из кого состояла русская рать во времена Ивана Грозного? Прежде всего, это служилые дворяне, стрельцы, которых не было в XIV в., служилые татары, которых не было в XIV в., казаки, которых тоже не было в XIV в. Ну и некие охочие вятские ребята, которые пришли послужить.
Остается только одна корпорация. Это, собственно, служилые дворяне. Во времена Ивана Грозного это 15 тысяч человек. Но территория, с которой он собрал их, была значительно больше, чем территория, мобилизационный потенциал которой был у Дмитрия Донского.
Сколько примерно с каждого из городов, участвовавших в Донском побоище, в XVII веке, более богатом, более сильном, выходило людей (а мобилизационный потенциал к тому времени уж точно не уменьшился): от 5 до 10 тыс.
Воинские формирования XVI-XVII вв. исчисляются несколькими десятками тысяч человек, процесс сбора войска и транспортные издержки порой занимали несколько месяцев. Дмитрий же собрал войско быстро, в течение месяца.
Это косвенно говорит о численности.
Мы знаем, сколько примерно у каждого князя было, потому что есть описания столкновений отдельных князей – сколько они выводили. Это всё укладывается, скажем, до 10 тысяч человек. Боевая часть достигала примерно 6-7 тысяч, а обеспечивающий персонал мог увеличить ее на треть или вдвое.
На моём поле помещается, там, где у нас фронт, где мы строим несколько рядов, в активной 4500. А если всё его заставить – 9 тысяч.
Ордынская часть вряд ли была больше. Мамай, конечно, собрал весь потенциал, который был. Но значительная часть Орды к тому времени уже откололась от него, и столица Сарай уже была взята. Мамай не был фигурой, обладающей решающим потенциалом.
Михаил Родин: Мы поговорили о количестве: от 4,5 до 9 тысяч человек с одной стороны. По тем временам это огромные масштабы. Теперь поговорим о составе этого войска.
Олег Двуреченский: Ходила в поход прежде всего служилая дворянская корпорация, прежде всего двор того или иного князя.
Могла пойти, как бы сейчас сказали, охранная служба купеческих корпораций. Могли выйти городовые полки. Но городовой полк, как доказал Сергей Заремович Чернов, это не ополчение горожан, это прежде всего служилая дворянская корпорация, которая была приписана к данному городу и должна была на момент осадного сидения и штурма собираться в городе. Она была фактически испомещена на земли вокруг города и должна была его оборонять.
Михаил Родин: Получается, на Куликовом поле не было «народного сражения». Сражались профессиональные воины.
Олег Двуреченский: Воины «по отечеству», как говорили.
Михаил Родин: Все конные.
Олег Двуреченский: Я думаю, что львиная доля сражающихся была кавалеристами.
Михаил Родин: При археологических раскопках удалось открыть какой-то новый эпизод этого сражения, который нигде не описан в письменных источниках. Вот о нём расскажите.
Олег Двуреченский: Последние три года мы работали в тылу ордынской армии. И вдруг мы обнаружили удивительную вещь: в два раза больше находок, чем с эпицентра. Причем находки очень странные: там и вещи, которые, возможно, связаны с каким-то походным инвентарем: это фрагменты серебряных чашек, поясная гарнитура итальянского образца XIV в., которую находили только в Крыму. Обломки сабель, огромное количество разных наконечников стрел.
На сегодняшний день порядка 60-70 находок вытянуты полосой. Эта полоса в 75 метров шириной, которая тянется практически на километр, обходит Хворостянский овраг.
Михаил Родин: То есть отступающих прижали к оврагу.
Олег Двуреченский: Ощущение, что был нанесен удар, они фактически побежали, произошла некая теснина, где они, скорее всего, скучковались и арьергард мог попасть под раздачу. То есть это еще одна тяжелая сшибка. Бой у Хворостянского оврага не описан нигде.
Михаил Родин: Есть еще известный миф о том, что со стороны Орды участвовали генуэзские наемники из Кафы. Археология подтверждает?
Олег Двуреченский: Нет, не подтверждает.
Михаил Родин: Нашли очень многое и видим, как сражение происходило. Но не найдено никаких захоронений в округе. И вообще осталось не так много, как могло было быть. Расскажите, почему?
Олег Двуреченский: Сразу после сражения вещи собирались. Если кого-то убивали, то фактически все вещи собирались и отвозились. Порой сражение новгородцев или псковичан могло идти всего два часа, а стояли и собирали на этом месте двое суток. Обычный хозяйственный топор в XVI в. стоил 45 копеек. А на одну копейку семья жила неделю.
Это, конечно, не было мародерством. Это была вполне оправданная военная практика для того, чтобы сестре, жене брата довезти его скарб.
Второй тезис: надо понимать, что когда Степан Дмитриевич Нечаев, местный дворянин, в XIX в.
начал собирать находки, он и последующие дворяне собирали их в течение ста лет. Зона этих находок, полностью ложится на эту территорию. Находки эти исчезли в Гражданскую войну, когда грабили помещичьи усадьбы.
Потом применяли аммиачную селитру. Мы находим очень ржавые вещи, которые порой даже металлодетектором не берутся. Некоторые образцы кольчуг мы находили просто глазами.
Михаил Родин: Вы имеете ввиду, аммиачную селитру употребляли в советское время в качестве удобрений?
Олег Двуреченский: Конечно. Разрешающая способность наших приборов, которыми мы работали десять лет, была очень слабая, потому что финансирование науки в общем никакое. Покупалось многое за свой счет и самое дешевое. Пляжные металлодетекторы. Грабители ходили с приборами за 75-100 тысяч, а мы – за 8. И только в последние годы музей Куликова поля выделил такие приборы. И у нас тут же пошли находки в большом количестве. Это еще один фактор.
Но, тем не менее, скопления есть, есть зоны.
Одна находка сама по себе не говорит ничего. Но когда вы вдруг находите панцирную пластину а рядом кольчужный обрывок, а рядом замок от сумки, который датирован этим временем, а еще в двадцати или ста метрах – монету и еще десять наконечников этого времени – пусть мне кто-нибудь расскажет, откуда они здесь взялись в чистом поле.
Михаил Родин: Хорошо. Более-менее теперь картина стала ясна. Можете рассказать теперь, какую роль это сражение сыграло в истории нашей страны? Преувеличена она или нет?
Олег Двуреченский: Современными словами это описать нельзя. Это сражение было одним из самых кровопролитных того времени. И масштаб его был одним из самых больших. Только не таким, как в XIX веке.
Не Куликовская битва, а Донское побоище: burckina_new — LiveJournal
Не Куликовская битва, а Донское побоище: burckina_new — LiveJournal
?
Category:
- Cancel
catIsShown({ humanName: ‘история’ })» data-human-name=»история»> ИсторияКак уничтожить национальное самосознание? Нужно уничтожить мифы, на которых держится историческая память народа. Ровно этим занимаются последние 30 лет. Помните попытки в начале нулевых уничтожить, очернить основополагающий миф русской нации — миф о Куликовской битве? Ведь на эту битву пришли разрозненные отряды русских князей, а ушла оттуда победителем великая русская нация. Якобы ее не было, т.к. никаких следов битвы не обнаружено в предполагаемых местах? Помню, как я тогда защищал факт битвы на интернет-форумах, доказывая, что никаких ярко выраженных следов в виде останков людей, доспехов и прочего быть не может. Что все это в те времена собиралось (доспехи, оружие и пр.), а останки павших не оставляли на поле, а увозили.
Все это очернение разоблачает историк и археолог Олег Двуреченский, нашедший точное место сражение и нашедший необходимые материальные доказательства (наконечники стрел, копий, кольца кольчуг и пр.
) т.н. Куликовской битвы, которую правильнее называть Донской битвой или побоищем:
Tags: Двуреченский Олег, Куликовская битва, история Руси
Subscribe
Теперь заживем: власть разрешит ускоренное банкротство пенсионеров
Я рассказал далеко не всю правду о заботе нашего Владимир Владимировича о народе России. Скрыл, что кроме желания сделать легковые автомобили для…
Рост цен на легковые авто на фоне рекордного падения производства
Владимир Владимирович продолжает неустанно заботиться о народе России. Как встанет с утра, так и думает: что-бы еще хорошего для нас сделать? И…
Демографический поворот не туда: о вымирании русских после распада СССР
Вчера человечество преодолело рубеж своей численности в 8 миллиардов, но ударно вымирающая Россия, а особенно русские оказались чужими на этом…
Кто же всё это сделал: разваливал СССР, искажая нашу историю?
Наш дорогой Владимир Владимирович отлил очередные золотые слова на заседании комитета «Победа» на счет искажения истории: Искажение…
О «заслугах» Путина в росте производства шоколадных конфет
О том, что в России образовался культ Путина я понял по тому, как его лицо и фамилию стали нещадно эксплуатировать производители пищевых продуктов и…
Сигналы Лаврова Западу и конец «многополярочки» Путина на G20
Владимир Путин не поехал на G20 под благовидным предлогом занятости более важными делами, чем эта, якобы, ничего не значащая для него тусовка…
Photo
Hint http://pics. livejournal.com/igrick/pic/000r1edq
Previous
← Ctrl
← Alt
- 1
- 2
Next
Ctrl →
Alt →
- 121 comments
Previous
← Ctrl
← Alt
- 1
- 2
Next
Ctrl →
Alt →
Теперь заживем: власть разрешит ускоренное банкротство пенсионеров
Я рассказал далеко не всю правду о заботе нашего Владимир Владимировича о народе России.
Скрыл, что кроме желания сделать легковые автомобили для…Рост цен на легковые авто на фоне рекордного падения производства
Владимир Владимирович продолжает неустанно заботиться о народе России. Как встанет с утра, так и думает: что-бы еще хорошего для нас сделать? И…
Демографический поворот не туда: о вымирании русских после распада СССР
Вчера человечество преодолело рубеж своей численности в 8 миллиардов, но ударно вымирающая Россия, а особенно русские оказались чужими на этом…
Кто же всё это сделал: разваливал СССР, искажая нашу историю?
Наш дорогой Владимир Владимирович отлил очередные золотые слова на заседании комитета «Победа» на счет искажения истории: Искажение…
О «заслугах» Путина в росте производства шоколадных конфет
О том, что в России образовался культ Путина я понял по тому, как его лицо и фамилию стали нещадно эксплуатировать производители пищевых продуктов и…
Сигналы Лаврова Западу и конец «многополярочки» Путина на G20
Владимир Путин не поехал на G20 под благовидным предлогом занятости более важными делами, чем эта, якобы, ничего не значащая для него тусовка…
Разрушение картины Дона Трояни «Бостонская резня, 5 марта 1770 года».
на Кинг-стрит в Бостоне. Событие, которое впоследствии стало известно как Бостонская резня, будет использовано для того, чтобы настроить колонистов против правления короля Георга III.
«Бостонская резня, 5 марта 1770 года», картина всемирно известного художника-историка Дона Трояни, выставленная в нашем Свобода: Картины Дона Трояни времен Войны за независимость специальная выставка показывает холодную мартовскую ночь с точки зрения толпы позади британских солдат и капитана Томаса Престона. Престон и восемь солдат получили удары дубинками, раковинами устриц и снежками. Получив сильный удар дубинкой, солдат выстрелил в растущую агрессивную толпу. Другие солдаты разрядили свои мушкеты. Капитан Престон утверждал, что никогда не приказывал солдатам стрелять.
1. Бенджамин Бёрдик
Сторож бостонского городского дома присоединился к толпе и ударил шотландским палашом, принесенным из дома, по одному из мушкетов солдата.
2.
Рядовой Хью Уайт
Рядовой Уайт стоял на страже возле бостонской таможни, когда вечером 5 марта двое молодых бостонцев начали насмехаться над ним. Он ударил одного из молодых людей мушкетом. Когда его окружила разъяренная толпа, 30-летний солдат вызвал подкрепление.
3. 29-й полк гренадеров
Группа из шести гренадеров и еще одного солдата усилена рядовым Уайтом. После предания суду за «Ужасную резню» гренадерские рядовые Мэтью Килрой и Хью Монтгомери были признаны виновными в непредумышленном убийстве. Остальные солдаты и капитан Престон были оправданы. Джон Адамс был их адвокатом.
4. Городской дом
Построенный в 1713 году, городской дом был резиденцией колониального правительства Массачусетса. После «резни» вице-губернатор Массачусетса Томас Хатчинсон встал на показанный здесь балкон и приказал толпе разойтись. Теперь известное как Старый Государственный дом, здание все еще стоит.
5. Капитан Томас Престон
Капитан Престон пробрался сквозь толпу, чтобы взять на себя командование восемью солдатами.
На картине изображен момент, когда Ричард Палмс ударил капитана Престона дубиной по руке после первого выстрела. В запутанной рукопашной последовали другие выстрелы солдат, хотя Престон утверждал, что не приказывал войскам стрелять.
6. Ричард Палмс
Бостонец Ричард Палмс был достаточно близко к капитану Престону, чтобы поговорить с ним. На следующий день после «бойни» Пальмес сказал: «Я ударил офицера» дубинкой и «думал, что ударил его по голове, но сказал, что офицер Престон сказал, что я ударил его по руке». Пальмес поскользнулся и упал на заснеженной улице, продолжая размахивать дубинкой, пока солдаты стреляли по толпе.
Перед массовым убийством стрелок из Увальде часто угрожал девочкам-подросткам в Интернете.
Он мог быть загадочным, унизительным и пугающим, посылая гневные сообщения и фотографии оружия. Если они не реагировали так, как он хотел, он иногда угрожал изнасиловать или похитить их, а потом отшучивался как над какой-то большой шуткой.
Но девушки и молодые женщины, которые разговаривали с Сальвадором Рамосом онлайн за несколько месяцев до того, как он якобы убил 19дети в начальной школе в Ювальде, штат Техас, редко сообщали о нем. Его угрозы казались слишком расплывчатыми, как сказали некоторые в интервью The Washington Post. Один подросток, который сообщил о Рамосе в социальном приложении Yubo, сказал, что в результате ничего не произошло.
Некоторые также подозревали, что в наши дни мальчики-подростки именно так разговаривают в Интернете — смесь ярости и женоненавистничества настолько предсказуема, что они едва могут отличить одно от другого. Одна девушка, обсуждая моменты, когда он был жутким и угрожающим, сказала, что это просто «как в сети».
После самой смертоносной школьной стрельбы за последнее десятилетие многие задаются вопросом, что еще можно было сделать — как 18-летний подросток, извергший столько ненависти на стольких людей в Сети, мог сделать это, не провоцируя наказания и не поднимая тревога.
Но эти угрозы не были обнаружены ни родителями, ни друзьями, ни учителями. Их видели незнакомцы, многие из которых никогда не встречались с ним и нашли его только через социальные сети и видеоприложения, которые составляют основу современной подростковой жизни.
The Washington Post просмотрела видео, сообщения и текстовые сообщения, отправленные Рамосом, и поговорила с четырьмя молодыми людьми, которые общались с ним в Интернете, которые говорили на условиях анонимности, опасаясь дальнейших преследований.
Девушки, которые говорили с The Post, жили по всему миру, но познакомились с Рамосом в Yubo, приложении, которое сочетает в себе прямые трансляции и социальные сети и стало известно как «Tinder для подростков». По оценкам аналитической компании Sensor Tower, приложение Yubo было загружено в США более 18 миллионов раз, в том числе более 200 000 раз в прошлом месяце.
На Yubo люди могут собираться в больших чатах в реальном времени, известных как панели, чтобы общаться, писать сообщения и обмениваться видео — цифровой эквивалент реальной тусовки.
По их словам, Рамос завязывал с ними сторонние разговоры и следил за ними на других платформах, включая Instagram, где он мог отправлять прямые сообщения в любое время.
Но со временем они увидели и более темную сторону, поскольку он публиковал изображения мертвых кошек, отправлял им странные сообщения и шутил о сексуальных домогательствах, говорят они. В видео из живого чата Yubo, которое слушатели записали и просмотрели The Post, можно было услышать, как Рамос говорит: «Каждый в этом мире заслуживает изнасилования».
16-летний мальчик из Остина, который сказал, что часто видел Рамоса на панелях Yubo, рассказал The Post, что Рамос часто делал агрессивные сексуальные комментарии молодым женщинам в приложении и угрожал ему смертью во время одной панели в январе.
«Я был свидетелем того, как он приставал к девочкам и угрожал им сексуальным насилием, например, изнасилованием и похищением», — сказал подросток. «Это не было похоже на единичный случай. Это было часто».
Он и его друзья десятки раз сообщали Юбо об аккаунте Рамоса за издевательства и другие нарушения. По его словам, он так и не получил ответа, и учетная запись оставалась активной.
Представитель Yubo Эми Уильямс не сообщила, получала ли компания сообщения о злоупотреблениях, связанных с аккаунтом Рамоса. «Поскольку ведется активное расследование и поскольку эта информация касается данных конкретного человека, мы по закону не можем в настоящее время публиковать эти данные», — сказала она в электронном письме. Уильямс не сказал, какой закон запрещает компании давать комментарии.
Губернатор Техаса Грег Эбботт (справа) заявил в среду, что Рамос также написал: «Я собираюсь застрелить свою бабушку» и «Я собираюсь застрелить начальную школу» незадолго до нападения в сообщениях на Facebook. А официальные лица Департамента общественной безопасности Техаса заявили в пятницу, что Рамос несколько раз обсуждал покупку оружия в частных чатах в Instagram.
За десять дней до расстрела он написал в одном из сообщений «еще 10 дней», по словам чиновника.
Другой человек написал ему: «Ты собираешься стрелять в школу или что-то в этом роде?» на что Рамос ответил: «Нет, хватит задавать глупые вопросы. Вот увидите», — сказал чиновник.
Энди Стоун, представитель Meta, которой принадлежат Facebook, Instagram и чат-сервис WhatsApp, сослался на более раннее заявление компании, в котором говорилось, что сообщения были отправлены в частном порядке.
По мнению исследователей социальных сетей, появление сервисов, которые связывают незнакомцев с помощью личных сообщений, напрягло традиционную мантру «увидеть что-нибудь, сказать что-нибудь», которая повторялась в течение десятилетий после резни в средней школе Колумбайн и других нападений. И когда незнакомцы действительно подозревают, что что-то не так, они могут чувствовать, что у них есть ограниченные возможности для реагирования, кроме отправки пользовательского отчета в корпоративную бездну.
Многие из угроз Рамоса напасть на женщин, добавили молодые женщины, почти не выделяются из скрытого сексизма, который пронизывает Интернет — против чего, по их словам, они боролись, но также смирились.
Исследование исследовательского центра Pew Research Center, проведенное в 2021 году, показало, что подобный опыт характерен для молодых людей: около двух третей взрослых в возрасте до 30 лет сообщили, что они подвергались домогательствам в Интернете. Тридцать три процента женщин моложе 35 лет говорят, что подвергались сексуальным домогательствам в Интернете.
Даниэлла К. Ситрон, профессор права Университета Вирджинии, говорит, что женщины и девушки часто не сообщают об угрозах изнасилования в правоохранительные органы или доверенным лицам, потому что они привыкли считать, что не заслуживают безопасности и конфиденциальности в Интернете. Иногда они думают, что им никто не поможет.
Женщины и девочки «усвоили точку зрения: «Чего еще нам ожидать?», — сказал Цитрон, автор готовящейся к выходу книги «Борьба за конфиденциальность: защита достоинства, идентичности и любви в эпоху цифровых технологий». «Наша безопасность и интимная конфиденциальность — это то, что общество не ценит».
Ненависть Рамоса к женщинам и одержимость насилием были очевидны в просмотренных сообщениях и интервью, проведенных The Post, но его личность в основном скрывалась. Подростки, которые разговаривали с The Post, сказали, что видели его в живых видео, которые он снимал на Yubo, а затем обменялись именами пользователей Instagram, чтобы отправить ему сообщение.
И он ограничил свои комментарии службами личных сообщений, такими как Yubo и Instagram, оставив только получателям бремя реакции.
Как и многие люди, с которыми он разговаривал, Рамос мало рассказывал о себе в сети. Он использовал такие псевдонимы, как «salv8dor_» и «TheBiggestOpp» — и указывал только свое имя и возраст. Его аватарки были селфи, он держал свою рубашку или смотрел сурово перед разбитым зеркалом.
Он делился видео с животными, заводил кокетливые беседы и делился интимными вещами из своего прошлого, которые оставляли ощущение отдаленных друзей. Но в последние месяцы он также начал публиковать более мрачные изображения — угрюмые черно-белые фотографии и изображения винтовок на своей кровати.
Его угрозы часто были расплывчатыми или неконкретными, поэтому их легко было отбросить как тролль или неудачную шутку. Одна девушка рассказала The Post, что впервые увидела Рамоса на панели Yubo, говорящего кому-то: «Заткнись, пока я тебя не пристрелил», но решила, что это безобидно, потому что «дети так шутят».
За неделю до стрельбы Рамос стала намекать, что во вторник что-то должно случиться как минимум с тремя девушками, сказала она. «Я расскажу вам до 11. Это наш маленький секрет», — сказала она им несколько раз. Утром в день стрельбы он отправил ей фотографию двух винтовок. Она ответила, чтобы спросить, почему он их отправил, но он так и не ответил, согласно скриншоту, просмотренному The Post.
«Он всем угрожал», — сказала она. «Он говорил о стрельбе в школах, но никто ему не верил, никто не думал, что он это сделает».
Другая 16-летняя девочка сказала, что познакомилась с Рамосом на Yubo в феврале, и что он отправил ей сообщение с просьбой открыть ее аккаунт в Instagram.
Ранее в этом месяце он отреагировал на опубликованный ею мем, в котором упоминалось оружие со смеющимся смайликом, и сказал: «Лично я бы не использовал АК-47», а «лучшее оружие»: винтовку в стиле AR-15. как тот, который, по словам полиции, он использовал при стрельбе, согласно скриншоту, просмотренному The Post.
Стрельба в Увальде произошла менее чем через две недели после того, как другой боевик убил 10 чернокожих в продуктовом магазине Буффало. Он транслировал атаку в прямом эфире через видеосервис Twitch, который удалил трансляцию в течение нескольких минут; его копии остаются в сети.
Предполагаемый стрелок, Пэйтон Гендрон, также использовал чат-платформу Discord как место для хранения своих онлайн-письмений и списков дел до нападения. В день нападения он пригласил людей в свою личную комнату, и 15 человек, которые согласились, смогли затем пролистать месяцы его расистских речей и увидеть другой взгляд на его нападение в прямом эфире. Дискорд сказал, что сообщения были видны только подозреваемому, пока он не поделился ими в день атаки.
Разоблачения деятельности боевика из Увальде в социальных сетях последовали за многолетними жалобами активистов и высокопоставленных лиц на способность Instagram бороться с наиболее тревожными пользователями. Instagram заявил, что бороться с оскорбительными сообщениями сложнее, чем с комментариями на общедоступных страницах, и что он не использует свою технологию искусственного интеллекта для упреждающего обнаружения такого контента, как разжигание ненависти или издевательства.
Пользователи Instagram могут сообщать о прямых сообщениях, которые нарушают правила компании в отношении разжигания ненависти, издевательств и призывов к насилию, а также могут блокировать оскорбительных пользователей. Но многие оскорбительные сообщения все еще просачиваются сквозь щели. Центр по борьбе с цифровой ненавистью, правозащитная группа, заявил в прошлом месяце, что проанализировал более 8000 прямых сообщений, отправленных пяти известным женщинам, и обнаружил, что Instagram не отреагировал на 9 из них.
0 процентов оскорбительных сообщений, несмотря на то, что сообщения были зарегистрированы.
Критики Facebook утверждают, что способность бороться с опасными сообщениями может стать сложнее, когда компания последует примеру своего плана по расширению сквозного шифрования, которое шифрует содержимое сообщения, чтобы его могли видеть только отправитель и получатель. , в качестве настройки по умолчанию для всех его служб обмена сообщениями. В настоящее время шифрование является настройкой по умолчанию в WhatsApp, но пользователи могут шифровать свои сообщения только в Instagram и Facebook. Но компания утверждает, что по мере того, как все больше людей переходят на личные сообщения, она хочет, чтобы социальные сети были «ориентированы на конфиденциальность».
В последние годы Instagram запустил новые инструменты для защиты подростков от агрессивных пользователей, особенно от взрослых, пытающихся ухаживать за ними. В прошлом году компания начала по умолчанию делать учетные записи молодых подростков закрытыми после того, как они зарегистрировались в Instagram, и запретили взрослым отправлять прямые сообщения подросткам, которые на них не подписаны.
Компания также недавно анонсировала функцию «скрытые слова», которая позволяет пользователям отфильтровывать оскорбительные слова, фразы и смайлики в запросах сообщений в отдельный почтовый ящик.
Yubo заявила, что блокирует посты, которые угрожают, запугивают или запугивают других людей, и использует сочетание программного обеспечения и модераторов-людей для пресечения неприемлемого контента. Люди могут блокировать учетные записи других или сообщать о проблемах команде «специалистов по безопасности», которые, по словам компании, реагируют на сообщения каждого человека.
Исследователи задокументировали, что история насилия или угроз в отношении женщин является общей чертой среди боевиков во время массовых расстрелов, о чем свидетельствуют стрельба в ночном клубе Орландо в 2016 году и стрельба в 2019 году.Стрельба в Дейтоне, штат Огайо.
Уитни Филлипс, исследователь, присоединившийся к профессорско-преподавательскому составу Орегонского университета этой осенью, заявила, что социальные сети могли бы сделать больше для противодействия насильственным домогательствам в отношении женщин, но угрозы на их сайте являются отражением более широкого «мальчики будут культурное отношение мальчиков, которое нормализует плохое поведение мужчин онлайн и офлайн.